
Turkish · Turkish
İbrahim Yalçınkaya
Görüşme transkripti
27.İbrahim Yalçınkaya
Video bağlantısı: https://www.youtube.com/watch?v=-I1CVtZIxoQ
Ses dosyası
İbrahim Yalçınkaya.mp3
Döküm
00:00:43
İlk önce benimle böyle bir röportaj yaptığınız için teşekkür ediyorum.
00:00:49
İsminizi öğrenebilir miyim İbrahim Yalçınkaya?
00:00:53
İbrahim Bey hoş geldiniz, doğum tarihinizi öğrenebilir miyim?
00:00:54
Hoş bulduk.
00:00:57
1930.
00:01:00
1930 yılı doğumlu musunuz? Acaba gün, ay hatırlayabiliyor musun? Gün hangi gün?
00:01:03
23 Mart.
00:01:06
Kaç 1930 İbrahim Bey acaba hangi okul mezunusunuz? İlkokul mu ilkokul mezunusunuz?
00:01:08
1.009.
00:01:17
İbrahim Bey kaç kardeşsiniz?
00:01:22
3 kardeşin kaçı kız kaçı erkek?
00:01:25
2 kız bir oğlan
00:01:29
İbrahim Bey anneniz babanız ne iş yapardı? Ev hanımı mıydı? Babanız? Yusuf
00:01:32
Aynen.
00:01:34
Ev hanımı ev hanımı.
00:01:38
Nasıl hangi işle meşguldü, hangi işle meşguldü? Çiftçilik yapıyordunuz.
00:01:43
Çiftçilik köyde.
00:01:47
Ne zaman hangi yıl askere alındığını hatırlıyor musun? İbrahim amca söyle, hangi? 1951’de. 51 ‘ de askere girdiğinize göre daha önceden Kore Savaşı çoktan başlamıştı.
00:01:51
Söylüyor.
00:01:52
00:02:03
51’ de askere alındığınıza göre çoktan o dönem Kore Savaşı başlamıştı. Evet, peki radyoda gazetede haberlerini gördünüz mü Kore ie ilgili?
00:02:14
Radyoda ben dün dinledik.
00:02:16
Haberleri dinlediniz. Peki o dönem hiç Kore'nin nerede olduğunu ya da nasıl bir ülke olduğu hakkında bir fikriniz var mıydı?
00:02:23
Bir bilgimiz yoktu.
00:02:26
Peki rütbeniz var mıydı? Kore'deyken çavuştum.
00:02:30
Kore.
00:02:32
Çavuştunuz, peki İbrahim Bey Kore’deyken topçu muydunuz? Er miydiniz?
00:02:39
Piyade
Piyadeydiniz. Peki hangi tarihte Kore’ye gittiğiniz? Hatta hangi yıl?
1952’ de
00:02:47
O zaman üçüncü.
00:02:51
Üçüncü.
00:02:51
Olanlarda üçüncü kez giden, üçüncü kafileden gidenlerdensiniz.
00:02:53
Üçüncü kabile.
00:02:58
Peki devam edelim. Kore’deyken hangi alay, tabur, bölük ya da takımdaydınız? Evet kaçıncı bölümdeydiniz ? Yedinci bölükte miydiniz? Hangi takımda olduğunuzu hatırlıyor musunuz?
00:03:03
Üçüncü tavır.
00:03:06
Yedinci bölüm.
00:03:11
Bölüm erkanının çavuşuydum.
00:03:13
Bölüm erkanının.
00:03:17
Peki devam edelim. Kore'ye vardığınız tarihlerde.
00:03:23
Kore nasıl gözüküyordu?
00:03:27
Nasıl gözüküyordu Kore, Kore'ye vardığınız zaman?
00:03:28
Kore’ye gittik, kampa gittik, kampta oturduk.
00:03:32
Peki, vardığınız zaman Kore'ye binalar nasıldı, insanlar nasıldı?
00:03:38
İnsan görmedik ki hep kâğıt şeyden ottan evler vardı.
00:03:46
Asgari etrafına oradan halkın gelenleri onlara yemek falan veriyorduk.
00:03:52
Yok.
00:03:53
Ha yani Korelileri de orada gördünüz.
00:03:57
Gördük tabii.
00:03:57
Yemeklerinizi de paylaştınız.
00:03:59
Ya yok geliyorlardı. Tabii biz de veriyorduk onlara biz de boldu.
00:04:04
Yemek olarak hiçbir sıkıntı yaşamadınız o zaman.
00:04:06
Yok, yemek sıkıntısı çekmedik.
00:04:10
Peki şöyle bir soru sorayım, o dönem sigara içiyor muydunuz? Ya da o dönem sigara içiyor muydunuz? İçiyorduk.
00:04:19
Sigara veriyorlar mıydı size askeriyede?
00:04:21
Her gün bir tane veriyorlardı.
00:04:23
Bir paket dimi.
00:04:25
Evet.
00:04:27
Devam edeyim ben o zaman Koreliler nasıllardı, nasıl gözüküyorlardı, sizden yemek isteyen?
00:04:36
Dilinden anlamıyorduk ki biz işte geliyorlar.
00:04:39
Nasıl gözüküyorlardı İbrahim amca? Ufak çocuklar geliyor ya.
00:04:45
O zaman yetim öksüzleri gördünüz.
00:04:47
Millet almış köyler parça parça olmuş kimse yok ki meydanda.
00:04:52
O zaman yanık evleri gördünüz mü?
00:04:54
Bir evler işte ottan evler.
00:04:56
Hep ottan evlerde.
00:05:01
Devam edelim. Kore'de hangi cephedeydiniz? Kore'de iken hangi cephedeydiniz?
00:05:08
Vegas ‘ta.
00:05:09
Vegas’ taydınız. Peki Vegas'ın çevresinde Berlin diye de büyük Berlin küçük Berlin diye de 2 tane cephe varmış, o cephelerde miydiniz, yoksa direkt Vegas'ın içinde miydiniz?
00:05:22
Türklerden başka herkesin cephesi ayrıydı.
00:05:24
O zaman siz direk Vegas'ın içerisindeyseniz o zaman.
00:05:26
Ya yalnız başımızaydık? Evet.
00:05:38
Evet.
00:05:38
O zaman İbrahim abi İbrahim amca sen direk Vegas 'taydın değil mi? Vegas’taydın değil mi?
00:05:47
Peki nasıldı, nasıl gözüküyordu bize birazcık oraları o cepheyi anlatabilir misin?
00:05:56
Vegas ‘a gltmeden akşamı bekledik.
00:05:58
197 kişi mevcudumuz vardı orada bekledik, akşam olacak diye bekledik.
00:06:05
Akşam dan sonra.
00:06:08
Tam akşam ezanında de bir grup ateşi geldi durduğumuz yerde, arkamızda 15 m mesafede bataklık var.
00:06:18
Düşen top mermileri hep oraya düştü. Minare gibi yükseldi, bizi kurtardı orası yani.
00:06:25
Bataklık sayesinde kurtuldunuz?
00:06:27
Bataklık kurtardı.
00:06:30
Peki devam edelim. Başka Vegas'ın içerisindeyken ki Vegas Türklerin de en çok kayıp verdikleri.
00:06:39
Çelik yelek.
00:06:41
Mesela nasıl aldın, Vegas'ta nasıl kurtulabildiniz?
00:06:45
Vegas’a daha var 1 km gideceğiz daha.
00:06:48
Gittiniz vardınız?
00:06:50
Vardık oraya.
00:06:52
Oraya.
00:06:55
Herkes yaralı var, ölü var.
00:06:59
Peki kaç kişiydi ya da ne kadar ölü olduğunu gördünüz mü?
00:07:06
Kaç kişi ölü ya da yaralıydı, hatırlayabiliyor musunuz?
00:07:08
Her taraf doluydu.
00:07:13
O zaman çok fazla ölüyle de karşılaştınız.
00:07:13
,,, biz oralar dolmuş cesetleri alıp alıp önümüze koyuyorduk.
00:07:22
O zaman cesetlerin de yerini değiştirdiniz, değil mi?
00:07:24
Ya.
00:07:27
Devam edelim. Vegas cephesi aynı zamanda Türklerin en çok öldüğü cephelerden bir tanesi.
00:07:35
En.
00:07:35
En çok öldüğü de büyük Vegas küçük Vegas. Burada 197 kişi gittik, 2 gece 2 gece 2 gündüz orada ateşin altında kaldık.63 kişi geri döndük.
00:07:42
Kaç kişi geri dönünüz?
00:07:50
63 kişi geri döndünüz.
00:07:53
Geri kalanları hep sonrada vefat ettiler.
00:07:54
Etti mi etmedi mi? Birbirimizi görmedik ki?
00:08:00
Ama siz senin ekibinden sadece 63 kişi geri geldi.
00:08:06
Peki bir Vegas’ta iken ya da diğer
00:08:10
cephelerdeyken hiç hayatın tehlikeye girdi mi İbrahim amca?
00:08:17
Hiç hastalanmadım hiç.
00:08:19
Yaralandın mı peki hiç?
00:08:21
Yara da almadım. Hastalanmadım da.
00:08:24
Peki orada en çok gördüğün aklında kalan şeyler neler?
00:08:30
En çok aklında kalan gördüğün, unutamadığın anın neler?
00:08:34
Orada gördüğüm cesetten başka bir şey görmedik ve canlı orada yaralı almış.
00:08:42
Konuşmuyor, bakıyor. Canlı asker bıraktık orada.
00:08:46
Yani yaralananları da orada.
00:08:49
Evet, yaralanmış gelme imkanı yok.
00:08:53
Mümkün değil, yeri biz geri dönüyoruz, orada kaldılar. Ertesi gün oraya her 2 taraf da ateş etti, hep yaktılar orayı.
00:08:56
00:09:01
O zaman oraların da aynı zamanda yandığını da biliyorsun.
00:09:05
Tabii ertesi gün.
00:09:07
Ateş içerisi, orman yangını başlattılar o zaman değil mi?
00:09:11
Orman yangını olmuyor çünkü küllük gibi ateşe ede ede ede ateş yanacak yer kalmamış.
00:09:19
O zaman bomba atıyorlar değil mi o dönem?
00:09:23
Tabii.
00:09:25
Peki İbrahim amca şöyle bir şey sormak istiyorum sana, savaş bittikten sonra hiç Kore'ye gittin mi?
00:09:33
Kore'ye gitmedim, Japonya'ya gittim.
00:09:36
Oraya tatile gittin neyse peki şöyle bir durum var, Kore'den geri dönerken Türkiye'ye hiç Kore'nin bu kadar gelişeceğini orada.
00:09:47
Oradan çıktıktan sonra biz bir kampta durduk.
00:09:53
Geri döneceksiniz dediler. Silahlarımızı geri aldılar, öğleden sonra geriye dağıttılar. Tekrar cepheye gittik. Başka bir yere Amerikalıları değiştirmeye.
00:10:06
Peki hangi cepheye gittiğinizi biliyor musunuz?
00:10:09
O cepheyi bilmiyorum orda Amerikalıları değiştirdik.
00:10:10
Ismini bilmiyorum.
00:10:14
8 gün 8 gece orada yağmurun altında karşılıklı 150 havadan 150 m yok onlar bizi görüyordu. Biz onları görüyorduk.
00:10:28
Az geriye yaslan istersin, İbrahim amca ki daha rahat seninle röportaj yapalım, tamam mı? Peki İbrahim amca şu an Güney Kore işte Hundai, Kıa, Samsung ve Lg gibi dünyaca ünlü markaların aynı zamanda cumhuriyetin en iyi yaşandığı ülkelerden biri.
00:10:28
8 günde orada kaldı.
00:10:51
Dünyanın Tap 20 ülkelerinin arasında yer alıyor. Sen bunu duyduğun zaman bir Kore gazisi olarak neler hissediyorsun?
00:11:00
Şimdi niye üzülüyorsun? Çok kötü bir şey.
00:11:07
Cephe adam öldürmek çok zor. Arkadaşlarım hepsi orada kaldı.
00:11:15
Peki şöyle diyeyim, sana sen Kore'den ayrılırken.
00:11:21
Kore'den Türkiye'ye geri dönerken hiç Kore'nin bu kadar iyi bir hale geleceğini tahmin ettin mi?
00:11:29
E sevindik.
00:11:30
Hani görünce keyfi yerine geldi.
00:11:31
Ya.
00:11:33
Görünecek bir yerimiz yoktu ki geldik Japonya'da kaldık 8 gün.
00:11:37
Ondan sonra Türkiye'ye geri döndün.
00:11:38
Oradan sonra 32 günde Türkiye'ye geri döndük.
00:11:43
Peki İbrahim amca sen Kore'nin bu kadar en kötü halini gördün.
00:11:48
Kore'nin en kötü halini gördün sen. Peki bu süreç boyunca Türkiye'ye geri döndün ya haberlerde Kore'nin bu kadar ilerlediğini, Samsung, Kia’dır öyle bir şeyler çıkarttığını gördün. Markalar çıkarttığını gördün.
00:11:50
He öyle.
00:12:07
Gördüm.
00:12:09
Dünyadaki en iyi 20 ülkeden biri olduğunu duydun. Haberlerde radyoda gazetede.
00:12:14
Yok ben
00:12:17
2005’ te Kore’ye gittim.
00:12:19
Gittin mi? gittim 2.005 yılında.
00:12:21
Seul'e gittim, Seul'e gittin nasıldı? Çok güzel bize baktılar.
00:12:29
Gezdin mi oraları hep?
00:12:31
Gezdim.
00:12:32
Gezdirdiler, nasıldı peki çok güzel keyfi yerine geldi mi orayı gezerken? Peki bir kore gazisi olarak bir Kore gazisi olarak oraları gezerken?
00:12:41
Var.
00:12:46
Hiçbir yerini tanıyamadım
Şaşırdın mı peki?
00:12:50
Yani gerçekten şaşırdım.
00:12:50
Neler hissettin oradayken?
00:12:52
Hmm, sen zorlanıyorsun?
00:12:55
Çok mu gururlandın yani boşu boşuna kan dökmedik diye ya da arkadaşlarım boşu boşuna ölmedi diye mi düşün?
00:13:03
Arkadaşlarımın çoğu kaldı orda.
00:13:07
Peki Seul’ e gittiğin zaman Seul’ deyken 2005 yılında gittin ya?
00:13:14
Oraları gördüğün zaman?
00:13:15
Oraları gördüm, hiçbir yerini tanıyamadım.
00:13:20
Peki neler hissettin?
00:13:20
Hep yemyeşil olmuş.
00:13:24
Değişik bir şey olmuş. Sadece Türklerin bir abidesinin gördüm. 1034 kişi.
00:13:32
Orada mevcut var, geri kalanı kayıp.
00:13:35
O zaman Busan’ a da mı gittin, Busan’a da gittin. Peki oradaki şeyi de gördün o zaman şehitliği de gördün.
00:13:39
Gittim.
00:13:46
Evet gittik, ziyaret ettik. Hep okudum orada.
00:13:50
Dua ettin yani.
00:13:51
Evet, bir hayır isimler okudum, arkadaşlarımı bulamadım.
00:13:56
Var.
00:13:57
O zaman şu an mesela Kore'de vefat edip de.
00:13:59
ölenlerin hiç birisinin ismini bulamadım.
00:14:03
Vegas’ta ölenlerin isimlerinin değil mi? Peki devam edelim, seni de çok fazla üzmek istemiyorum ben. Çünkü üzüldüğünün, kulağının duymadığının farkındayım ben.
00:14:05
Ee.
00:14:13
Evet.
00:14:20
O zaman Vegas'ta ölen arkadaşlarının isimlerinin orada kayıtta yazmadıklarını.
00:14:26
Bu 2 tane ismini biliyorum, Enver Sel Pinçek diye
00:14:31
Telsizci o arkadaşım vardı bi tane de ismini unuttum. Ali isminde birisi vardı. Onbaşı o da Vegas'ta kaldı. Onları orada kaldığın hatırlıyorum.
00:14:49
Peki bir Kore gazisi olarak?
00:14:52
Sen gittin Kore'yi gezdin işte Seul’e gittin, Busan’ a gittin. Oraları gördüğün zaman neler hissettin?
00:15:01
Bilmiyorum, hiç bir şey, Şehitliğe geldiğime memnun oldum.
00:15:08
Oralarda dolaştık.
00:15:10
Nasıl diyeyim. Aynı gün döndük zaten bir gün kaldı. Bu öğlene kadar öğleden sonra döndük bir saat sürüyor zaten.
00:15:18
Peki şey nasıldı? Koreliler nasıldı?
00:15:22
Bizi.
00:15:23
Koreliler Türkçe bilenleri var. Burada okumuş oraya geri dönmüş, kendini görmezsen.
00:15:31
Türk olduğunu zannedersin ama Koreli.
00:15:36
Peki şöyle bir soru sormak istiyorum, İbrahim amca 2020 yılı, 2020 yılı Kore Savaşı'nın başlamasının 70. Yılı.
00:15:47
Sen buradan bir Kore gazisi olarak gençlere Kore'nin yeni jenerasyonuna, küçük çocuklara ilkokul, ortaokul lise öğrencilerine.
00:15:56
Savaş olmasın isterim.
00:15:59
Onları iletmek istediğin sağ.
00:16:00
Oradaki rezilliği gördüm perişanlığı.
00:16:04
Hiçbir savaş istemiyoruz.
00:16:07
Bu.
00:16:09
Bir.
00:16:09
Bu anlaşamadıklarını üzüldüm ben.
00:16:15
Dünyada hiçbir yerde olmasın.
00:16:19
Peki İbrahim amca şöyle bir soru sormak istiyorum, sana 2 ülkenin birleşmesini ister miydin? Kuzeyle güneyin birleşmesini ister miydin?
00:16:26
Evet.
00:16:32
Kuzey Kore ile Güney Kore'nin birleşmesini ister miydin?
00:16:38
Çünkü zaten alışveriş yapmışlar, kız almışlar, kız vermişler, birbirine yakın zaten birbirlerine.
00:16:45
Aynı aileden, o zaman son bir Koreli gençleri başka iletmek istediğin bir mesaj var mı? Korelileri başka bir Kore gazisi olarak iletmek istediğin mesajın var mı?
00:16:46
Aynen aynen evet.
00:16:56
Evet.
00:16:59
Evet, sağlıklı günler, savaşsız günler dinliyorum.
00:17:04
O zaman ben de benimle böyle bir röportaj yaptığın için teşekkür ediyorum ve burada röportajı bitiriyorum.
Kaynak dosya: 27.brahim_Yalnkaya (Celal).docx