Kutup Yıldızının Peşinde
TR EN
Sözlü tarih arşivine dön

1930 · Turkish · Turkish

Rahim Günay

Görüşme transkripti

24.Rahim Günay  Video bağlantısı: https://www.youtube.com/watch?v=Gf_QCpU3Dt4  Ses dosyası  24.Rahim Günay.mp3    Döküm  00:00:47  Bizimle ilk önce bu röportajı yaptığın için teşekkür ediyoruz, isminizi ilk önce öğrenebilir miyiz?  00:00:55  Rahim Günay Rahim Bey ilk önce çok teşekkür ediyoruz. Geldiğiniz için doğum tarihinizi öğrenebilir miyiz?  00:01:04  Doğum, tarihim.  00:01:06  1930 00:01:08  doğumluyum.1930 doğumlusunuz acaba hangi okuldan mezun oldunuz? Ortaokul ya da ilkokul okula gitme imkanınız oldu mu hiç?  00:01:20  Orta birden.  00:01:20  Işte.  00:01:23  Orta birde okulu bırakmak zorunda kaldınız.  00:01:25  Zorunda kaldım.  00:01:28  Ve şöyle devam edelim, o zaman hiç anneniz babanız ne işle meşgullererdi?  00:01:37  Annemiz babamız, çiftçilikle.  00:01:40  Çiftçilerdi ikisi de peki kaç kardeşsiniz?  00:01:42  Çiftçi.  00:01:46  4 kardeş kaçı kız kaçı erkek öğrenebilir miyim?  00:01:53  Kardeşlerim içinden mi?  00:01:53  Evet yani isimleri değil de kaçı kız kaçı erkek?  00:01:58  Kız kardeşiniz mi var da erkek kardeşiniz mi vardı?  00:02:02  Hepsi de erkek kardeşim.  00:02:04  Hepsi 4 kaç kardeşsiniz, hepsi erkekti. Hangi yıl?  00:02:07  4 kardeş.  00:02:12  Buyurun buyurun bir şey mi diyecektiniz?  00:02:14  Öyle rahmetli oldu. Benim küçüğüm rahmetli oldu, diğerleri sağ.  00:02:22  Şöyle devam edeyim ben sorulara hangi yıl askere alındınız?  00:02:23  İzmir'de yaşıyorlar.  00:02:30  1951 yılında asker oldum. 00:02:35  Asker oldunuz?  00:02:37  1952’ de Kore’ye gittim.  00:02:40  Peki gönüllü gidenlerden miydiniz? Hayır biz. 00:02:46  Kura ile gidenlerden.  00:02:47  Ya valla ne diyelim.  00:02:50  65 tümenin 4 alayı vardı, 3 alayı vardı.  00:02:56  Poligan Alayı, Edremit Alayı.  00:03:00  Bergama Alayı 3 alayın arasında kura çekildi. Bergama olayı olduğu gibi Kore.  00:03:04  Hm.  00:03:10  Peki oradayken er miydiniz topçu muydunuz? Ya da bir rütbeniz var mıydı?  00:03:17  Evet, ben haber merkezi.  00:03:20  Şifre çavuşuydum haber merkez şifre çavuşu.  00:03:24  Bir de şifre çavuşu.  00:03:26  Evet,   00:03:29  Şifre o zaman aynı zamanda iletişimden de.  00:03:35  Sorumlu oluyorsunuz değil mi? Benim anladığım kadarıyla.  00:03:42  Yani iletişimden de sorumlu oluyorsunuz değil mi Rahim Bey? Hani haberleşmeden dolayı.  00:03:49  Haberleşme tugaydan yana büyük haberler gelirdi. Telsizle geliyor. Biz onu tekrar .  00:04:00  Cepheye ile iletiyordum, 00:04:02  Ama şifreli olarak iletiyordunuz, değil mi?  00:04:03  Evet tabii.  00:04:08  Peki Kore’ deyken hangi alay tabur bölük ya da takımda olduğumuzu hatırlıyor musunuz?  00:04:13  Hatırlıyorum İkinci Tabur Karargâh Bölüğü.  00:04:18  Evet.  00:04:18  Haber merkezi, şifre çavuşuydum.  00:04:22  Haber merkez. Peki Kore'ye vardığınızda hangi kente vardığınızda hatırlıyor musunuz?  00:04:30  Incheon.  00:04:33  Değil mi?  00:04:35  Cheolwon cephesi yani.  00:04:40  Cheolwon cephesinde. Peki Kore'ye vardığınız zaman binalar nasıl gözüküyordu, insanlar nasıldı bize birazcık anlatabilir misiniz?  00:04:50  Şimdi Seul 00:04:54  Evet.  00:04:54  Seul başkent.  00:04:57  Her taraf harabe olmuş, yıkılmış uçaklarla bombardıman olmuşlar.  00:05:04  O halini gördük insanlar halk, barakalarda yaşıyorlardı. Böyle öyle.  00:05:11  Ya birazcık daha yüksek sesle konuşmamızı rica edeceğim.  00:05:17  Sonra bizi buraya.  00:05:19  Bizi davet ettiler.  00:05:21  O zaman Kore'ye de gittiniz yani?  00:05:23  Kore'ye gittik, savaştılar savaşlarda. Sonra biz cephede bizim tabura.  00:05:33  Taarruza geçiyorlar, 2.000 kişi taarruz ediyorlar. Bizi taarruza gidiyorlar e biz de tabii ikinci tabur olduğu gibi cephede olduğu için adım attırmıyorlar yani ondan sonra 36 saat sürüyor. Savaş 36 saat sürüyor ve Vegas muharebeleri.  00:05:50  Vegas’ ta da yer aldınız yani.  00:05:50  Evet.  00:05:51  Evet evet Vegas muharebelerinde ben ordaydım, ilk defa.  00:05:56  Haberi ben alıyorum. Cepheden bana yüzbaşı telefon ediyor, basıldık diyor, çabuk diyor taburu komutana diyor. Haber ver diyor ben hemen.  00:06:07  Tabur komutana haber veriyor. Tabur komutanı da Tugay'a bildiriyor. Tugay da Tümen'e bildiriyor.  00:06:15  Kim ben?  00:06:17  Asker … lerle asker cephane. ( Anlamadım)   00:06:22  Gidiyor.  00:06:24  O zaman Vegas tan haberleri ilk alan kişi ediniz.  00:06:27  Evet, ilk alan benim yani he sonra.  00:06:34  Evet.  00:06:35  Solumuzda Amerika.  00:06:40  Cephesi sağımızda İngilizlerin cephesi biz oradaydık yani.  00:06:43  Hıhı.  00:06:46  Bizim cepheye.  00:06:48  Ikinci taburun.  00:06:50  Cephe yapıyor, 2.000 kişi taarruza kalkıyor.  00:06:55  E tabii adım atırmıyorlar. Bizimkiler biz sonra kazandık, 36 saat sürüyor.  00:06:57 .  00:07:01  O zaman Vegas 36 saat.  00:07:03  Sürdü, sürdü. Vegas Muharebesi bize bir … olarak Amerika'dan gemi geldi. (anlamadım) 00:07:12  Bizi olduğu gibi tabur cephedeki olan savaşta olan askerleri Tokyo, Japonya.  00:07:20  Japonya'ya gittik. Evet Japonya tabii Birleşmiş Milletler'in kampları var tabii orada.  00:07:29  Orada da bir hafta 10 gün kadar kaldı ki yani orada gezdirdiler. Yani oralarda gezdik.  00:07:37  Peki Vegas tan başka hangi cephelerde yer aldınız? Bize birazcık bahseder.  00:07:44  Misiniz? Şimdi bir o cepheye bir orası var yani en son biz.  00:07:50  Cepheye gittik orada.  00:07:51  Vegas dan başka cephelere gittiniz mi?  00:07:53  Yok, başka yok, ondan sonra sulh oldu. Her 2 taraf anlaşma.  00:07:58  Ateşkes. 00:08:00  Oldu   00:08:02  Çünkü kuzey kore ile güney Kore'nin arasında bir köprü var. Köprü orda barış anlaşmaları imzalandı. Her 2 taraf cepheden 5 km yani geri çekildi.  00:08:07  Hı?  00:08:18  Yani peki bir şey sorabilir miyim? Sizin askere girdiğiniz yıl aynı zamanda.  00:08:24  Kore savaşı çoktan başlamıştı. Peki haberlerde gazetelerde ya da radyoda Kore hakkında ya da daha öncesinde savaş başlamadan önce hiç Kore hakkında bir şeyler duymuş muydunuz?  00:08:40  Ben asker olduğum zaman 51’ de zaten 51’de zaten Kore Savaşı çıktı.  00:08:45  50 yılının sonuna doğru.  00:08:46  50 sonuna doğru biz 51’de asker olduğum zaman.  00:08:52  Haberleri duyuyor muydunuz yani?  00:08:54  Haberleri duyuyorduk saat birde.  00:08:58  Hani ajans oluyor diyor. Haberler o zaman duyuyorduk yani.  00:09:01  Peki ondan önce Kore diye bir ülkenin varlığından ya da.  00:09:07  Nasıl diyeyim. Onlar hakkında bir şeyler biliyor muydunuz? Asya'da da böyle bir ülke varmış diye.  00:09:13  Yok öyle bir şey duymadık yani yani Kore zaten ellide çıktı. 51’ de yani biz Kore'ye gittik yani.  00:09:21  O zaman savaşları şeylerde daha çok dinliyorsunuz değil mi? Haberlerde radyoda evet.  00:09:24  Evet, evet.  00:09:30  Peki devam edelim.  00:09:33  Siz en çok Vegas muharebesinde cephesinde yer aldınız. Evet Vegas’tan önce başka bir hangi cephelerde yer aldığınızı bize . Bir de Cheolwon Çorman ya da oralarda daha çok.  00:09:44  Incheon 00:09:49  Çorman, oralarda da bulunduk yani.  00:09:54  Çünkü Türkler genellikle Korece isimleriyle kendi isimleri karıştırdıkları için tekrar bir kontrol etmek zorundaydım. Peki savaş bittikten sonra 1953 yılında Türkiye'ye geri döndünüz?  00:10:00  Evet.  00:10:03  Evet.  00:10:09  Peki daha sonrasında hiç Kore'ye gitme imkanınız oldu mu?  00:10:15  Oldu hangi yıl gittiniz?  00:10:20  2008’de gittik davet etti Kore hükümeti.  00:10:22  2008 yılında gittiniz.  00:10:25  Bizi davet etti.  00:10:28  Peki?  00:10:29  Siz.  00:10:31  Savaşın olduğu dönemlerde ülkenin en kötü, en yıkık en berbat halini en üzücü aynı zamanda.  00:10:42  Nasıl denir? En yıkık halini gördünüz insanların da binaların da 2008 yılında gittiğiniz zaman ya da şöyle sorayım, ben size 1953 yılında Türkiye'ye geri dönerken Kore'nin dünyaca ünlü Samsung Kia Hundai LG gibi markaları çıkartıp aynı zamanda dünyanın en büyük 20 devinden biri olup.  00:10:44  Hı?  00:11:08  Dünyada cumhuriyetin en iyi yaşandığı ülkelerden biri olduğunu hiç tahmin etmiş miydiniz?  00:11:13  Şimdi Kore hükümeti bizi davet etti.  00:11:19  Uçak gönderiyor.  00:11:21  İstanbul'a geliyor.  00:11:23  İstanbul’a biz buradan İzmir'den.  00:11:27  Istanbul'a gittik İstanbul'dan da Kore uçağına bindiniz.  00:11:32  12 saat devam ettik.  00:11:37  12 saat sonra Seul’e vardık.  00:11:39  Seule vardınız.  00:11:43  Peki nasıldı? Tabii orada Seul’e vardıktan sonra uçaktan indik. Tabii bizi karşılıyorlar orada otobüs 4 otobüs bizi aldı orda.  00:11:57  Doğru konsolosluğa ateşe oraya bizi davet ettiler.  00:12:03  Orada yemeğimizi filan yedik.  00:12:06  Yemeği yedikten sonra tabii çayı ziyafeti verdiler. Sonra bir Koreli geldi.  00:12:13  Türkçe biliyor, o beni tanıyor.  00:12:16  Sizi tanıyor, tanıyor diyor Nazım diyor.  00:12:21  Arkadaşımın ismi Nazım ne yapıyor dedin ki selamı var dedim.  00:12:27  Şimdi sizinle beraber savaşmış askerlerden biri miydi peki?  00:12:31  Evet, savaş alan beraber benim askerim onlara.  00:12:35  Ondan yemekten sonra tabii gazetemi aramış, ne bileyim ben orada benim ne konuştuklarımı şey yapıyor dedi.  00:12:44  Şey olur nasıl dedi? Gördün yani diyeyim eskiden dedi. Eskiden durumu nasıldı? Ben eski durumu anlattım.  00:12:52  Bize de anlatır mısınız?  00:12:52  Anlatıyorum şimdiki dedi durumu ben dedim ki hayret dedim bunu dedim. 30 kat 40 kat dedim binalar.  00:12:59  Değil.  00:13:02  Tuğla yok, çimento yok, sırf çelikten yapılmış.  00:13:06  Binalar.  00:13:07  E dedim bu arabalar bu caddeler, bu insanlar bu cennet gibi yer olmuş.  00:13:16  Eski halini anlattım.  00:13:18  Ve gördüğüm yani dedim. Bu nasıl dedi? Durum buranın dedi.  00:13:24  Işte onlara da anlattık. E sonra tabii geziyoruz tabii şimdi ufacık bir talebe.  00:13:31  Diğer Türk askeri olmasaydı diyor. Biz de şu anda diyor, hayatta olmayacaktık diyor ha.  00:13:35  Yani hiç tahmin etmiyorsunuz ayrılırken Kore'nin bu kadar gelişeceğini.  00:13:39  Böyle gelişeceğini ondan sonra tabii onların Milli Eğitim bakanlıkları kitaplarda yazmışlardı. Türk askeri kahramanlığının her şeyini yazmışlar. Tabii çocuklar öğretmişler işte çocuk da öyle diyor. Yani eğer Türk askeri olmasaydı biz de şu anda diyor.  00:13:59  Hayatta olmayacaktık diyor. Onlar bizi diyor kurtardı diyor yani çocuk.  00:14:04  Yani talebeler böyle geliyor, şey ziyareti ettik. Orada hep onlar bizi şey yaptı. Biz onları şey yapmıyor. Biz halk yanı Türk askerini daha çok hürmet gösteriyorlardı, selamlaşırlardı. Peki gururlandınız mı? Tabii insan gururlanmamız mı o kadar şey değil.  00:14:24  Peki şöyle bir soru sorayım, oraya gittiğiniz zaman gördüğünüz manzaralar ya da aklınızda en çok kalan anı ne oldu?  00:14:24  Hem.  00:14:32  Şimdi.  00:14:33  Oldu orada otelde kaldık 20 kat 30 katlı bina.  00:14:39  20. katta yatak yani yatıyorduk. 15 katta da kahvaltı yapıyorduk.  00:14:49  Yani öyle yani.  00:14:50  Eski hâlinden tamamıyla bambaşka bir hâlini görmüşsünüz.  00:14:53  Tabii o zaman.  00:14:54  Çok değişikmiş Kore hükümeti o zaman çok güzel olmuş. 00:14:57  . Peki şöyle bir soru sorayım, Kore savaş gazisi olduğunuz için gururlandınız mı ya da ne oradayken neler duyguları hissettiniz?  00:15:09  Tabii gururlanmaz mıyız? Bizi şimdi şeye götürdüler yani o.  00:15:14  Busan’a da gittiniz mi bu?  00:15:15  Arada efendim şeye.  00:15:18  Güney Kore, Kuzey Kore'nin arasında köprü var.  00:15:22  Orada anlaşma yeri, yani anlaşma yeri oraya gitti, ziyaret ettik yani biz dedik ya.  00:15:24  Evet, evet.  00:15:29  Bu köprüden dedik yani o da müsaade aldılar dedi. Amerikalıları sevmiyorlar.  00:15:36  Türk askeri serbest 5 6 arkadaş.  00:15:41  Art şeye kadar gittik yani.  00:15:43  Yarısına kadar köprünün.  00:15:44  Aynen yarısına kadar gittik tabii o zaman kameralar tabii filmler çekiliyor falan onlar orada da resimlerimiz var. Çünkü Kuzey Kore'nin askerleri var. Güney Kore'nin askerleri var. Tabii Amerikalılar da var kardeş bunlar akraba. Bunlar nasıl olmuş böyle birbirine girmiş e tabii 1950’de  00:16:04  Dünya ikiye ayrılıyor.  00:16:07  Doğu bölge Rusya, Çin komünist ülkesi oluyor. Bu tarafı da demokrasi, yani Nato'ya dahil 15 devlet Nato'ya dahil oluyor.  00:16:16  Tabii şöyle bir soru sorayım, 2 ülkenin.  00:16:21  Güneyle kuzeyin.  00:16:23  Güney Kore ile Kuzey Kore'nin birleşmesini ister misiniz?  00:16:27  Zaten birleşmişler çünkü isterdik tabi ya hepsi zaten bilinen aynı aile akrabaları, o tarafta bu tarafı şeyleri böyle yani.  00:16:31  Aynı aile.  00:16:37  Peki şöyle son bir soru sorup sizi, çünkü yorduğumuzun da farkındayız. Bu röportajı bitirmek istiyorum. 2020 yılı Kore Savaşı'nın başlamasının.  00:16:48  70. yılı olarak kabul ediliyor gençlere Kore'nin yeni jenerasyonuna o küçük çocuklara iletmek istediğiniz bir mesajınız var mı?  00:17:00  Onlar bizi sayıyorlar, biz de onlara sayıyoruz.  00:17:04  Böyle yani peki şöyle diyeyim Rahim Bey bana bu röportaj hakkını verdiğiniz için benimle röportaj yaptığınız için çok teşekkür ediyorum.  00:17:15  Bende size açık çok teşekkür ederim. Yani ben de röportajı bu burada bitiriyorum. Tamam sağ ol teşekkürler iyi günler.  00:17:22  Sağ olun.

Kaynak dosya: 24.Rahim_Gnay (Celal).docx